Авторизация

x
Логин :
Пароль :
Войти через

Итоги online-конференции с Григорием Марченко

19 Ноябрь 2009 0 1006 (с) bnews.kz

Информационное агентство BNews.kz провело online-конференцию с председателем Национального банка Республики Казахстан Григорием Марченко на тему «Денежно-кредитная политика Национального банка РК в современных условиях».

Глава казахстанского Нацбанка ответил на вопросы о том, почему падает доллар США, каким будет валютный коридор до весны следующего года, сколько банков останется в Казахстане и что будет заложено в основу посткризисной финансовой стратегии.

Стенограмма

онлайн-конференции с Председателем Национального банка Республики Казахстан Григорием Марченко на портале BNews.kz от 18 ноября 2009 года, состоявшейся в г. Алматы

Ведущий: Здравствуйте, уважаемые участники онлайн-конференции на портале BNews.kz. Позвольте представить нашего гостя - Председателя Национального банка Республики Казахстан Марченко Григория Александровича. Тема онлайн-конференции «Денежно-кредитная политика НБ РК в современных условиях». Григорий Александрович любезно согласился ответить на те многочисленные вопросы, поступившие к этому времени на портал. Напоминаем, что в данный момент на портале по адресу www.Bnews.kz вы смотрите прямую онлайн-трансляцию нашей беседы с Григорием Марченко. Приступим к вопросам.

Вопрос: Скажите, будут ли выделены деньги на рефинансирование ипотечных кредитов, как это было во 2 квартале этого года. Мне в банке отказали, объясняя, что не прохожу по условиям, потом оказалось, что прохожу, только программа по рефинансу уже закрыта. Спасибо.

Г. Марченко: Если правительство найдет средства для того, чтобы расширить эту программу, то ради бога. Минимум треть тех людей, которые брали ипотечные кредиты, совершили ошибку. Даже до кризиса, и если не было кризиса, они бы не смогли обслуживать эти кредиты. Этим людям нужно было идти в систему Жилстройсбережений, о чем я громко и со всех трибун говорил еще с 2000 года. Люди переоценили свои возможности. Есть часть ипотечников, которые начали испытывать проблемы после кризиса, но, по нашим оценкам, приблизительно треть тех людей, которые взяли ипотечные кредиты, они бы испытывали проблемы даже без кризиса. У них просто текущих доходов просто не хватало бы на обслуживание этих кредитов. Нужно называть вещи своими именами. Есть разные категории ипотечников. Есть люди, которые брали кредит на то жилье, в котором они живут, есть те, которые покупали несколько квартир с целью их перепродажи, это инвестиционные риски и эти люди не заслуживают никакой помощи со стороны государства. Каждый раз в двухстороннем порядке нужно разбираться со своим банком.

Вопрос: Григорий Александрович, проясните, пожалуйста, ситуацию с золотом, золотыми слитками и инвестиционными монетами. Будет ли налажен обмен слитков, монет на реальные деньги? Какой будет НДС на продажу золотых слитков?

Г. Марченко: НДС такой же, как и везде. Эта работа сейчас ведется. На заседании совета по экономической политике было принято решение об освобождении инвестиционного золота (имеются в виду слитки) от НДС. Но инвестиционные монеты, как золотые, так и серебряные, можно приобретать сейчас без НДС. И в этом заключается их преимущество. Есть инвестиционные монеты старой серии «Шелковый путь», которые продаются с 1995 года. С 30 ноября в отделениях Национального банка можно будет купить золотые инвестиционные монеты новой серии «Золотой барс» и инвестиционные серебряные монеты новой серии «Серебряный барс». То есть в принципе, с монетами можно работать уже сейчас. И вместо того, чтобы покупать золотой слиток в 10 унций, можно купить 10 монет по унции каждая. И таким образом, это проблему решает. После того, как НДС на инвестиционное золото в виде слитков будет отменен, тогда, соответственно, операции по этим слиткам будут проходить в будущем.

Вопрос: Какова перспектива развития паевых инвестиционных фондов и стоит ли туда вкладывать деньги?

Г. Марченко: Это зависит от наличия средств у человека или семьи, и какая стратегия. Если у человека много денег, у него есть собственная недвижимость, у него есть достаточный объем депозитов в банках, то часть денег можно вкладывать в паевые инвестиционные фонды, потому что в целом рынки ценных бумаг оживились. Того падения резкого, который был в 2008 году, нет. И, в целом, рынки ценных бумаг в 2009 году во всех странах выросли. Если у человека есть долгосрочный горизонт планирования, часть денег, но не самую большую, можно вкладывать в паевые инвестфонды. А так, как делали раньше - люди занимали деньги и вкладывали их в акции, думая, что они будут расти, а они резко падали, при этом деньги надо было возвращать. Это было в Китае, в США, в европейских странах. Резкий бум на рынке ценных бумаг приводит к переоценке собственных возможностей и к неправильным инвестиционным решениям. Тогда таких действий лучше не предпринимать. Но на самом деле, когда возникает такая ситуация, обычно не слушают, доверяя своей интуиции, а она не всегда людям помогает.

Вопрос: Повлияет ли на денежно-кредитную политику, курс валют новый Таможенный союз Казахстана, России и Беларуси?

Г. Марченко: На денежно-кредитную политику никак не повлияет. На валютные курсы, особенно на первом этапе, также никак не повлияет. Таможенный союз для кредитной политики большой роли не играет. Ситуация между нашими странами будет дальше развиваться. Если наряду с Таможенным союзом будет более тесная координация, если будет более тесное согласование, допустим, налоговой политики, и в целом экономическая политика будет согласовываться, то потом постепенно мы будем двигаться в сторону согласованной финансовой политики и единой национальной валюты. Точно так же, как Европейский союз, начиная с 50-х годов, был Европейским объединением угля и стали, то есть они 30 лет занимались сотрудничеством в области экономики, потом это перешло в сотрудничество в области финансов, а потом появился Европейский центральный банк. Затем они начали имитировать валюту. То есть согласование валютной политики - это является конечным этапом интеграции между государствами, а не начальным. И перепрыгнуть сразу и ввести наднациональную валюту послезавтра, это даже технически невозможно.

Вопрос: Как вы относитесь к проекту создания единой национальной валюты?

Г. Марченко: Я устал отвечать на этот вопрос за последние десять лет. Есть хороший пример Европейского союза, его надо использовать. Надо сначала хотя бы согласовать основные параметры макроэкономической политики наших стран. К примеру, какой у нас будет уровень инфляции. Если мы договоримся, что он будет не более 2 процентов, как в Евросоюзе, например, то я сомневаюсь, что все наши страны смогут это выполнить. То же самое касается дефицита бюджета, объема госдолга к ВВП. Эти параметры до сих пор не согласованы. После согласования этих параметров, в течение хотя бы 5 лет их надо выполнять, а потом уже надо создавать какой-то наднациональный институт, который будет заниматься координацией денежно-кредитной политики, на его базе - наднациональный центральный банк, который мы предлагали еще 8 лет назад со штаб-квартирой в Алматы. То есть эмитировать сначала безналичную, потом наличную наднациональную валюту, то есть все те шаги, которые в Европе делались в течение 20 лет, в принципе, если завтра мы такие параметры согласуем, и страны будут к этому искренне стремиться, то это можно сделать за 7-8 лет. Но никак не быстрей. Но, к сожалению, я 10 лет говорю, и никаких практических шагов в этом направлении наше государство не предприняло, хотя разговоров на эту тему очень много.

Вопрос: Кого из экономистов вы считаете наиболее компетентным в текущих и исторических масштабах?

Г. Марченко: Нет ни одного экономиста, который бы мог правильно ответить на все вопросы, также как и философы, люди, которые честно относятся к своей специальности, они понимают, что они не могут дать ответа на все вопросы. И вот специализация, о которой мы все время говорим, если человек разбирается в одной области экономики, то совершенно не обязательно, что он является квалифицированным специалистом в другой области экономики. Искать какого-то гуру, который даст правильные ответы на все вопросы, достаточно бессмысленно. Хороших экономистов много. На эту тему много анекдотов. Самый популярный анекдот в Польше: «Чем отличается президент США от президента Польши? У президента США сто охранников и он знает, что один из них хочет его убить, но не знает кто именно. У президента Польши сто советников по экономике, но, он знает, что один из них говорит правильно, но не знает, какой именно». Поэтому это общая проблема.

Ведущий: Может, причина финкризиса - плохие прогнозы таких горе-экономистов...

Г. Марченко: Нет, финкризис случился из-за того, что произошло в США, во вторых, по той причине, что у нас несколько крупных банков слишком много заимствовали за рубежом, в частности, два из них слишком много кредитовали недвижимость, а один из них кредитовал необеспеченные потребительские кредиты. Они делали ошибки и с той и другой стороны, и в результате, за их ошибки, поскольку банки были крупные, вынуждена была заплатить вся банковская система.

Вопрос: Хотелось бы узнать, как наши банки выплачивают свои внешние долги, сколько их погашено, сколько осталось (относительно ВВП РК), у каких банков больше всего долгов перед западными кредиторами и за счет каких резервов они обслуживают свои внешние задолженности при том, что все их показатели сильно пострадали. Другой вопрос - как долго нашим банкам еще расплачиваться за, простите, красивую докризисную жизнь?

Г. Марченко: На пике, в 2007 году, внешний долг финансового сектора составлял 46 млрд. долларов, и тогда это было чуть больше 50 процентов ВВП. На вчерашний день эта цифра составляла около 30 млрд. долларов, то есть речь идет о том, что наши банки существенную часть (более трети) своего внешнего долга уже погасили. Два крупных банка - Альянс и БТА, на которые приходится более 40 процентов все этого долга, находятся в процессе реструктуризации внешнего долга. Эти цифры не включают реструктуризацию. По завершении этого процесса в двух этих банках, эта цифра сократится еще на несколько миллиардов долларов. Таким образом, объем внешней задолженности банковского сектора по отношению к ВВП всей страны будет менее 25 процентов. Если брать обязательства банков, то на пике по всей банковской системе внешние обязательства составляли 53 процента, сейчас они составляют около 32, а по завершении процесса реструктуризации они, как мы ожидаем, будут существенно меньше 30. Если смотреть графики, то последний квартал, когда достаточно большой объем погашения - (более 2 млрд. долларов) - это второй квартал 2010 года. Самый тяжелый - это были 2008 год и первые два квартала 2009 года, которые успешно прошли. Я думаю, что после завершения реструктуризации БТА и Альянс банков и после тех выплат, которые должны пройти в первом полугодии 2010 года, по состоянию на 1 июля, можно уже говорить, что проблема долгов банковского сектора будет в целом решена. В следующем году некоторые банки (не все, конечно) смогут выйти на внешние рынки.

Вопрос: Сколько банков нужно оставить в Казахстане, правда ли число их сократится до 10?

Г. Марченко: Это должен определять рынок. Сколько их будет, не принципиально. Сколько банков будут выполнять все необходимые нормативы АФН, столько их на рынке останется. Надо понимать, что мы развиваем Алматы как финансовый центр, у нас практически половина банков - это иностранные банки. Поэтому если мы начнем решительно всех закрывать, объединять, что делать с этими банками. Вряд ли они захотят объединяться друг с другом. Хочу напомнить, что в 1993 году в Казахстане было более 230 банков, задачу консолидации банковского сектора мы решили еще в 90-годы. Вначале путем отзыва лицензии, потом это были слияния и поглощения. Поэтому будет у нас 30 или 40 банков, это не имеет значения. Главное, чтобы была конкурентная среда, и этой конкуренцией снижались ставки и тарифы для населения и предприятий.

Вопрос: Недавно в одном из интервью г-н Келимбетов заявил, что план реструктуризации Альянс Банка предусматривает передачу акций миноритарных акционеров кредиторам. Прочитав план я убедился, что после реструктуризации миноритариями будут кредиторы, при этом план подробно не раскрывает механизм передачи акций, не считаете ли Вы, что таким образом будут нарушены права и интересы текущих миноритарных акционеров, как Вы можете прокомментировать эту ситуацию?

Г. Марченко: Понятно, если у банка есть проблемы, то, в первую очередь, за эти проблемы должны отвечать акционеры банка. Потом идут кредиторы, а потом уже население, вкладчики. Самые защищенные - это физлица - вкладчики, а наименее защищенные - акционеры. Это их инвестиционное решение, они сознательно покупали акции этого банка в расчете на то, что они будут расти. И такой же защищенности, как у вкладчиков, у акционеров нигде нет, ни в одной стране мира. Но, в принципе, этот вопрос, нужно рассматривать в ходе двухсторонних переговоров между акционерами банка и самим банком. Нам тоже такие письма пишут, чтобы мы вмешались, посодействовали, но у нас нет ни правовых оснований, ни намерений занимать ту или иную сторону.

Вопрос: Выстоят ли банки первой десятки в случае негативных тенденций на мировом рынке в 2010 году?

Г. Марченко: Это зависит от того, что понимать под негативными тенденциями. При текущих тенденциях и ценах на нефть, на медь, наоборот, мы видим, что большинство специалистов считают, что цены на сырье в следующем году будут достаточно высокими. То есть, тот уровень, который есть сейчас - 70 и более долларов за баррель нефти, 6 и более тысяч долларов за тонну меди, и 200 долларов за тонну зерна, Казахстан вполне устраивает, и у банков проблем не будет. Как я сказал, если мы полностью урегулируем ситуацию с внешним долгом, то почему у банков должны быть проблемы. Вклады населения растут, они выросли за 9 месяцев на . 24 %. По предварительным данным, в октябре рост вкладов продолжился. Доверие к банковской системе сохранилось. И это самое главное. С учетом ситуации на валютном рынке, рост вкладов в тенге будет опережающим.

Ведущий: У нас есть несколько вопросов относительно различных прогнозов по инфляции, недвижимости, валюте. Первое - прогноз по инфляции, в каком коридоре она ожидается?

Г. Марченко: В ближайшие 5 лет годовая инфляция будет от 5 до 8 процентов. Подавлять инфляцию до европейского уровня в 2 процента нецелесообразно, это может помешать экономическому росту. С другой стороны, более высокая инфляция была бы также вредной для экономики. Поэтому мы считаем, этот диапазон - от 5 до 8 процентов - в среднесрочной перспективе является оптимальным для экономики нашей страны.

Вопрос: Следующий прогноз - по ставке рефинансирования. Будет она понижаться или повышаться?

Г. Марченко: Это все зависит от уровня инфляции в стране. Мы всегда говорим, что ставка рефинансирования должна быть слабо позитивной. К примеру, при уровне инфляции в 5-8 процентов, ставка рефинансирования будет развиваться от 5,25 процента до 8,5 процентов, в этом диапазоне. Она всегда будет немного выше, чем уровень инфляции. Сейчас ставка рефинансирования составляет 7 процентов, если в марте, апреле следующего года показатели инфляции будут достаточно низкие, то весной возможно снижение ставки рефинансирования.

Вопрос: Здравствуйте, Григорий Александрович! Поделитесь, пожалуйста, Вашими прогнозами на недвижимость, можно подробнее узнать о госпрограмме жилья в аренду? Я слышал информацию по телевизору, что за 1 кв. метр - 2000 тенге, тогда получается стоимость 40 кв.м (1 комн.) составляет 80 000 т. в месяц. Не кажется ли Вам, что государство постарается искусственно повышать цены?

Г. Марченко: Это вопрос не ко мне. Рассчитывать на то, что цены на жилье упадут, не надо. А если кто-то относится к недвижимости, как к классу активов или предмету спекуляции, то это их инвестиционные риски. И давать им какие-либо рекомендации не буду. Цены на любые активы в условиях цикличности экономики могут падать, могут меняться, цены на золото, цены на недвижимость, также как и курс валют. Доллары - то же самое. Когда-то они росли, когда-то падали. Напомню, что с 2003 по 2007 год курс доллара с 152 тенге поднялся до 117 тенге за доллар. Я хочу пояснить, что происходит с курсами валют. У нас чисто психологически все эти крики, которые раздавались по поводу неизбежной второй девальвации, оказали определенное воздействие на неокрепшие умы части нашего населения. Некоторые их тех, кто создает нездоровый ажиотаж по поводу пришествия второй девальвации, искренне удивлены тем, что происходит на валютных биржах последние шесть дней. Когда мы видим, что доллар падает относительно тенге. В понедельник курс был 150.90, сегодня утренняя сессия закрылась на отметке 149.12, тенге укрепился более чем на 1 процент. При этом мы, как Нацбанк, вынуждены были купить более 2 млрд. доларов для того, чтобы предотвратить более быстрое укрепление тенге. Причем Нацбанк взял обязательства по валютному коридору, и они действуют в обе стороны. Как в сторону ослабления тенге, так и в сторону укрепления. Поэтому все эти разговоры о том, что послезавтра курс доллара упадет до 140 - это неправда, этого не будет, максимум - 145. Хотя до прошлой недели никаких валютных интервенций Нацбанк не производил. Чем ближе к краю коридора, тем больше их будем покупать, увеличивая золотовалютные резервы нашей страны, которые сейчас уже превышают 47 млрд. долларов. Почему растут золотовалютные резервы Нацбанка, несмотря на кризис, которые на сегодня составляют порядка в чистом виде 23 млрд. долларов. Почему это происходит? Во-первых, по причине высоких цен на сырье, во-вторых, влияет изменение ситуации в странах - наших торговых партнерах.

Ведущий: Большая группа вопросов посвящена теме погашения ипотечных кредитов, многие предлагают ввести отсрочки по этим кредитам, ввести мораторий на выплаты, либо их вообще простить, либо погасить их за счет пенсионных накоплений. Что вы можете ответить по этому поводу?

Г. Марченко: Ипотечники разные, надо разобраться с каждым конкретным случаем. Человек подписывает договор. Если у него все хорошо, то он никого на помощь не зовет. А если плохо, то начинает кричать, куда смотрит президент.

Вопрос: Как мы будем жить после кризиса, и когда наступит посткризис? Ожидают ли нас новые угрозы и вызовы, в финансовой сфере, в том числе?

Г. Марченко: Конечно, ожидают. Жизнь такая, что постоянно приходится решать какие-то проблемы. Потом возникают новые проблемы. Беспроблемной, сытой жизни после кризиса никто обещать не может. Будут новые проблемы. Мы все учимся на собственных ошибках. Кризис - это бесценный опыт. Он всех нас сделает сильнее. Когда мы достигнет роста экономики 5 процентов в год и роста кредитования 10 процентов ежегодно, тогда можно будет говорить, что мы начали выходить из кризиса. Естественно, это должно быть два квартала подряд. Это можно оспаривать...

Вопрос: Добрый день, Григорий Александрович! Скажите пожалуйста, недавно в новостных лентах читала, что будет отменено предоставление налоговой декларации в качестве подтверждения происхождения валюты при вывозе наличных сверх обозначенного лимита, готовится ли в связи с этим внесение каких-либо изменений в НПА РК? Рахмет, Галия.

Г. Марченко: Мы таких изменений не готовим, мы высказали свою позицию. Есть целый ряд международных соглашений. Перевозка, вывоз из страны или оплата в банке суммы свыше 10 тысяч долларов имеют свои особенности. В целом, мировое сообщество подозрительно относится к большим суммам наличных денег. Поэтому мы считаем, что одной таможенной декларации для того, чтобы вывозить неограниченное количество наличных денег из страны недостаточно, и что должен быть какой-то документ, подтверждающий происхождение этих денег. Пока такой документ предложен в качестве налоговой декларации. Генеральная прокуратура высказалась против этого. Тем более, закон только вступил в действие с 1 ноября. Мы никаких изменений не планируем. Поэтому эту тему можно обсуждать. Мы считаем, что если будет какой-то другой документ, который будет решать те же вопросы, не будет являться налоговой декларацией, но пока такого документа никто ни придумать, ни предложить не смог. Если мы как страна идем к всеобщему налоговому декларированию, мы не видим проблем, почему предоставление налоговой декларации при вывозе больших сумму наличных из страны вызывает такое восприятие. Заполнение налоговой декларации много времени не займет. Есть вопрос, и мы готовы его обсуждать.

Вопрос: Григорий Александрович, как Вы собираетесь праздновать свой грядущий 50-летний юбилей?

Г. Марченко: Уеду из страны. Широко праздновать в период кризиса нельзя, чтобы не привлекать ненужного внимания и не вызывать критики. Поэтому я уеду на свой день рождения. Но к новому году вернусь. Я не думаю, что это так важно. Не отмечать вроде неправильно, а отмечать широко - неэтично. Убежать и спрятаться. Это один из главных приемов (смеется).

НОВОСТИ
Подпишитесь на нашу рассылку!
только актуальные статьи
на тему личных финансов

​​

наверх

123